سيكل ازت

[babooshka]

با سلام
از جناب پرهام خان عزيز و ساير دوستاني كه در امر آكواريوم داري يد طولايي دارند خواهشمندم براي تازه كارها در اين مورد توضيحاتي بفرمايند. البته مطلب در اينترنت فراوان است ولي به طور عملي از زبان دوستان چيز ديگري است.
من خودم 1 ماه است كه به جرگه آبزيدان داران پيوسته ام و اطلاعات كمي دارم.مثلا من يك آكواريوم 60 ليتري دارم كه بيو فيلتر داره از زغال اكتيو و بيو بال استفاده مي كنم.(ابر هم داره).اينها رو چند وقت يكبار بايد عوض كرد؟من هر هفته 10 -15 ليتر آبش رو با آب تازه عوض مي كنم.فيلتر كفي هم داره آبش شفافه و بو نميده .تو اين 1 ماه يك مورد مرگ و مير داشتم كه يكي از مولي هام بود كه 1 روز بعد از اينكه خريدم مرد ولي بقيه كه ظاهرا مشكلي ندارن اگه همينطور ادامه بدم خوبه يا كار ديگه اي لازمه(منظور تعويض 10-15 ليتر آب به طور هفتگي).از كجا بفهمم سيكل ازت طي شده يا بخوبي در حال طي شدنه؟به خريد وسايلي مثل سختي سنج يا پ هاش سنج نياز هست يا نه؟
شما در اين مورد چكار كردهايد؟

با سپاس فراوان

[apb]

سلام ، شما یه عکس از سیستم بیوفیلتری که دارید بگذارید! در مورد چرعه نیتروژن در آینده مطلب مب گذارم ، شما اگه ماهی دارید ، بعد از 1 ماه یا 40 روز تقریبا چرخه ذو خواهید داشت و باید بدونید با هر بار تعویض ابر کلی از باکتری های مفید ار بین می رن. زغال اکنیو هر 2 ماه 1 بار و بیوبال احتیاج به تعویضض نداره. هر هفته هم همون مقدار آب رو با سنگریزه شوی(سیفون) از کف و از لابه لای سنگریزه ها تحلیه و جایگرین کنید. به سختی سنج و چی اچ سنج نیاری نیست(مگه شما چه ماهیی دارید؟) عکس بگدارید در آینده بهتر راهنمایی می کنم!

[Foad]

جالب اینکه من تو کتاب لاک پشتها در مورد انواع فیلتر ، انواع فیلتراسیون و تصفیه آب و سیکل ازت کامل توضیح دادم. به کاملی نوشته های خودم در این موارد را در کتاب دیگری ندیدم.

[babooshka]

سلام مرسي پرهام خان
اين آكواريوم كه ازش صحبت كردم يك آكواريوم آماده است كه عكسش در تاپيك" آكواريوم آماده"موجود است .
ماهي هاي من هم از ابتدا يك جفت پنگوسي گياهخوار-يك جفت شارك رينبو ويك كت فيش اسپرت بود كه بعدا يك جفت گوپي و 5 تا مولي كه يكيش روز اول مردو 3 تا حلزون سيب اضافه كردم.اين آكواريوم ها را براحتي ميشه فيلترشو بيو لوژيكي كرد.در قسمت پشت اينها 3 عدد ابر داره كه من يكيشو برداشتم بخاري گذاشتم و يكيشو برداشتم و زغال و بيو بال قرار دادم الان 30 -35 روز ميشه كه راهش انداختم.شرمنده ولي جواب سوال منو نداديد :چطور بفهمم سيكل ازت طي شده يا داره بخوبي طي ميشه ؟همين كه ماهيا ظاهرا مشكلي ندارن نشون ميده كه سيكل داره بخوبي طي ميشه؟در ضمن مطلب جالبي خوندم در موردfishless cycling نظرتون در موردش چيه؟
خيلي خيلي ممنون

[apb]

بعذ گدشت حدود 40 روز سیکل ازت باید به صورا نرمال طی شده باشه! تقریبا بله! مگه در موردش چی گفته بود؟

[babooshka]

مرسي افشين خان

[apb]

Afshin_Zavar عزیز ، خیلی خوب بود!

[samir]

Afshin_Zavar عزیز

خیلی مطلب جالبی را شروع کردید. کاش بشه این اطلاعات را تکمیل تر ارائه کرد.

[apb]

فریده عزیز ، نه دیگه لازم نیست!

[فریده]

مهندس پرهام، آقا افشین بایت راهنمایی ممنون

[محمد]

من نمیدونم چرا از شما نپرسیدم چون اکواریومی گفته بود بزرگش مناسب نیست منم دنبال موچیکش بودم و نخریدم.حتما بزرگشو برایه فیلترم نهیه میکنم :[-o<:

[samir]

من از زغال استفاده می کنم و معمولا بدلیل تبخیر آب همیشه کمی آب تازه هم اضافه می کنم. کف تانکم اصلا چیزی قرار نمی دم. از تاپ فیلتر استفاده می کنم، منتها نمی دونم چرا فضولات و یا باقیمانده غذاها که کف آب رفتند همیشه چند ساعتی به دورترین نقطه نسبت به واتر پمپ هدایت می شوندو بعد از چند ساعت می بینم که دیگه اثری ازشون نیست. منتها یک ایراد تاپ فیلتر این هست که هنگام مکش آب یک پره وجود د اره که مواد بزرگ را خورد می کنه و این باعث می شه مقداری از آنها توسط خروجی دوم که سرش بازه در آب پخش بشه و همون هم بیشتر آب را کدر می کند.
اگر بحث سرامیک باشه که خودتون بهتر می دونید که هنگامی که تاپ فیلتر خاموشه به دلیل ساختارش بیوسرامیکها همچنان داخل آب قرار دارند تا باکتریها نمیرند.
ضمن اینکه حجم فیلتر 900 لیتر در ساعت هست در مقایسه با حدودا 45 لیتر حجم تانک.

واقعا موندم که بچه هایی که تعداد لاک پشت بیشتر دارند چکار می کنند؟ یعنی 40 روز این وضعیت را تحمل می کنند تا آبشون شفاف بشه؟

[arefkarimzadeh]

با سلام


40 روز نه 50 روز

کار های دیگه ای هم است مثل باکتازیوم تترا ونیتریک سرا ولی هزینه بر پس با گذاشتن ذغال بو می رود و ان مواد ریز هم گرفته می شود پس اب شفاف می شود

مواد لازم برای این کار:

صبر

با تشکر

[فریده]

نه سمیر جان چاره کار اینه که ابتدا سیکل ازت یا نیتروژن آب تکمیل بشه بعد ماهی یا لاک پشت رو بهش اضافه کنی. همین دردسر رو در مورد آکواریویم ماهی ها 10 ماه پیش داشتیم بالاخره یکی گفت باید 10 روز آب بدون هیچ ماهی کار کنه روز یازدهم ماهی رو بریزید. حالا هر دفعه دو سوم آب رو سیفون می کنم و بعد از 1 الی 2 ساعت آب می شینه و شفاف و تمیز می شه

[apb]

ultra عزیز ، هرچه کمتر تعویض شه ، بهتره! و باکتری ها صدمه کمتری می بینند! موفق باشید ، پرهام.

[niloofar20]

من الان یه تانک 60*35*40 دارم ولی وقتی که آکواریومو خریدم این سیکل ازت رو رعایت نکردم البته مشکلی واسه ماهیام خدارو شکر پیش نیومد. ولی واسه تانک جدیدم (120*50*40) میخوام سیکل ازت طی بشه. ولی راستش خوب مطالبی که گذاشتینو متوجه نشدم

این عکسی که تو پست قبل گذاشتید آکواریوم آب شیرینه؟ مال خودتونه؟من یه صخره واسه سیچلایدهام میخوام. که یه چیز تو همین مایه ها باشه ولی خوب کوچیکتر. اگه مال خودتونه از کجا تهیه کردید؟

[p-rahbar]

چرخه ازت، سیکل نیتروژن یا چرخه اکواریوم ویا ......

هر چه انرا بنامیم، هر اکواریوم بناچار این دوره را طی میکند تا به مرحله ثبات نسبی برسد.

دانستن این چرخه و حفظ تعادل ان یکی از رموز اولیه موفقیت در نگه داری ماهیان زینتی است و بی توجهی به ان چیزی جز خستگی، اتلاف وقت و هزینه زیاد بهمراه نخواهد داشت و این تفریح را برایمان به کابوس مبدل خواهد کرد.

این چرخه در طبیعت همواره وجود دارد ولی در یک محیط مثل اکواریوم باید این چرخه ایجاد وتکمیل گردد.

نقطه شروع، ورود ماهی به اکواریوم و غذا دادن به ان است. تجزیه غذا و مدفوع ماهی باعث ایجاد NH3, در محیط میشود که برای ماهی سمی است. NH3 در محیط به میزان کم توسط گیاهان طبیعی داخل اب جذب شده و باقیمانده بصورت ازاد در اب باقی میماند و با گذشت زمان این میزان بالا میرود تا به حداکثر میرسد.(روز های هفتم تا جهاردهم)
همزمان با این عمل باکتری هایی که بطور ازاد در هوا وجود دارند شروع به اکسیده کردن NH3 میکنند و انرا تبدیل به NO2یا نیتریت میکنند که ان نیز بنوبه خود سمی است. این میزان نیز بتدریج بالا میرود تا به حداکثربرسد (روزهای چهاردهم تا بیست و پنجم)

در این مدت باکتری های دیگری موسوم به نیترو باکتر ها شروع به ازدیاد میکنند که کارشان تبدیل نیتریت ها به NO3 یا نیترات است.

از روز 27 به بعد منحنی نیتریت ها سقوط کرده و میزان نیترات ها بالا میرود که در روزهای 30 (بعلاوه 14 و منهای 7 روز) میزان نیتریت و امونیا Amonia بوسیله کیتهای تست نیتریت غیر قابل اندازه گیری میشود و اکواریوم ما چرخه حیاتی خود را کامل کرده است.

لازم به ذکر است که نیترات ها به میزان کم سمی نیستند و به وسیله گیاهان نیز جهت رشد مصرف میشوند. (کود نیتراته)
و بمرور زمان که میزانشان در محیط بسته ما (اکواریوم) بالا میروند توسط تعویض قسمتی از اب یا همان عمل سیفون کردن این میزان به حد قابل قبول میرسد.

شمای بالا فکر می کنم ساده ترین و قابل فهم ترین شمایی است که من در اینترنت پیدا کرده و برای شما قرار داده ام.

با توجه به مطالب بالا باید دانست که اکثر ماهی های موجود تحمل طی این چرخه را ندارند و درست بعد از یک هفته کم و بیش با مرگ بی دلیل ماهی هایمان مواجه میشویم.
بعضی نا امید شده و دست میکشند بعضی شروع به تعویض مکرر کل اب اکواریوم و شستشوی ان میشوند که در نهایت خسته شده و این سرگرمی برایشان پر دردسر و کثیف بنظر میاید بعضی سراغ دارو های گوناگون رفته و یک سری از انواع ماهی ها را به دیار باقی میفرستند.

بیشتر فروشنده ها هم که خود این دوره را نادانسته طی کرده اند به ما میگویند انقدر باید ماهی از دست بدهی تا قلق ان دستت بیاید!!! و به فروش ماهی همراه با اکواریوم ادامه میدهند. با انصاف هایشان هم میگویند 24 تا 48 ساعت صبر کن و بعد ماهی بخر.

خوب حالا چه کنیم تا اشتیاق ما با تنفر تمام نشود.

ماهی های کمی تحمل این دوره را دارند که یکی از انها همان ماهی معروف به "زبرا" است با خرید تعداد کمی از این ماهی (در بازار تهران دانه ای 200 تومان است) یا یک گلد فیش (من با خرید ان مخالفم چون گران است و حساس) می توان چرخه را شروع کرد و بعد از اتمام ان اقدام به خرید ماهی کرد که همیشه دوست داریم داشته باشیم.(به شرط دانستن شرایط نگهداری ان ماهی)

بعضی این چرخه را با ماهی های معروف به صید که برای غذا دهی به ماهیان گوشتخوار موجود است طی میکنند که هرگز توصیه نمیشود. این ماهی ها با خود انواع بیماری ها را به اکواریوم شما وارد میکنند.


در ادامه این مطلب امیدوارم در این رابطه موارد زیر را برایتان توضیح دهم:

تسریع در سیکل ازت برای افراد عجول
تکمیل چرخه بدون ماهی (توصیه اکید هوادارن حیات وحش)
حفظ چرخه در تمام مدت.(مهم)

[p-rahbar]

بیشتر افراد توصیه میکنند که تسریع در این سیکل باعث عدم ثبات ان در دراز مدت میشه ولی خوب افراد عجول بخرجشان نمیرود!

موارد زیر این سیکل را تسریع میکند و برای افراد فوق مفید است:

1. استفاده از:
شن کف،
اب،(برای اکواریوم های بزرگ)
فیلتر یا ابر یا مواد داخل فیلتر،
گرفتن اب اسفنج فیلتر و ریختن ان داخل اب اکواریوم،
دکوراسیون،
و حتا گیاهان اکواریوم دیگری که سیکل ان تکمیل شده باشد.
این کار همان قرض گرفتن کلنی باکتری هاست که با ورود انها سیکل شما کوتاه تر میشود (مسئله ورود میکروبهای بیماری زا را هم باید در نظر داشت.) از قرض دهنده بپرسید که ایا اخیرن از دارو، مخصوصن انتی بیوتیک استفاده کرده یا خیر.


2. بالا بردن دما و نگهداری ان بین 27 تا 28 درجه سانتیگراد


3. استفاده از مواد تجاری که سازنده ادعا میکند این باکتری ها در ان وجود دارند:

یک مدل ان که من امتحان کرده ام مایعی است بنام AskollCycle که دستور استفاده از ان در بروشور ان موجود است.(من این مایع را شخصن امتحان کردم ولی بازهم در هفته دوم و سوم تا چهام هم حتی مرگ و میر داشتم ولی کمتر!).

مارک بعدی Bactozym ساخت شرکت تترا که بصورت کپسول است و دارای انزیم هایی است که باعث تجزیه سریعتر مواد دفعی و غذا های باقیمانده شده و.سازنده ادعا میکند که با تجزیه سریع مواد زائد سبب تسریع در سیکل ازت میشود. همچنین سبب بازسازی سریعتر کلونی های میکروبی در فیلتر هایی که به باکتری های ان اسیب رسیده است میگردد.

[p-rahbar]

بعد از طی چرخه ازت در اکواریوم، ثبات این محیط بستگی به رعایت اصول زیر دارد:

هرگز اکواریوم را بتمامی تمیز نکرده و شستشو نکنید اگر در مواردی مجبور به این کار هستید رعایت نکته های زیر به حفظ باکتری ها کمک میکند:

اب را کامل سیفون کنید مواد ته نشین شده را جدا کنید و اب را برای استفاده مجدد نگهداری کنید.
فیلتر را از اکواریوم جدا کرده و داخل این اب قرار دهید
فیلتر را نشویید
شن های کف را با اب اکواریوم یا اب هم دما ابکش کرده و بصورت مرطوب نگه دارید
گیاهان (طبیعی) را خارج کنید و داخل همان اب نکه دارید
حال تمامی اکواریوم را بشوئید (همراه با گیاهان مصنوعی اگر کثیف هستند)
دوباره انرا پرکرده و دکور کنید. فیلتر را بدون شستن کار گذاری کنید
سیفون کردن اب را به هفته های بعد موکول کنید.

هرگز از دارو ها در اکواریوم اصلی استفاده نکنید مگر در بروشور ان ذکر شده باشد که برای باکتری های مفید اکواریوم بی ضرر است. (در بعضی از دارو های شرکت تترا این مطلب ذکر شده است)

هرگز از انتی بیوتیک های با طیف وسیع مانند تتراسایکلین در اکواریوم اصلی استفاده نکنید اکواریوم قرنطینه برای همین منظور است. این انتی بیوتیک ها بصورت انتخابی عمل نمیکنند.تمامی میکروبها را از بین میبرند.

هرگز مواد داخل فیلتر را زیر شیر اب نشوئید. مواد را در داخل ابی که از اکواریوم سیفون کرده اید بشوئید تا ذرات بزرگی که باعث کاهش راندمان فیلتر شده اند جدا شوند.

هرگز اب کلر دار شهری را بصورت مستقیم داخل اکواریوم نکنید. کلرین ان، باکتری ها را میکشد. محلول ضد کلرین یا ماندن اب و هوادهی ان کلرین را خنثی میکند.

هرگز تعداد زیادی ماهی به یکباره داخل اکواریوم نکنید. باکتری ها توانشان به یکباره اضافه نمیشود و این کار زمان میخواهد

وهرگز غذادهی را نیز یکباره افزایش ندهید.

اگر از Gravel Cleaner استفاده میکنید تمیز کردن شن کف و فیلتر را همزمان نکنیدو بین ان یک هفته فاصله بیاندازید.

بیشتر مطالب بالا اقتباسی از نوشته اقای راجندرا کومار است تحت عنوان "غمنامه اکواریوم جدید" یا "سیکل نیتروژن".

[samir]

گرفتن اب اسفنج فیلتر و ریختن ان داخل اب اکواریوم،

این کار چه نقشی داره؟

اب را کامل سیفون کنید مواد ته نشین شده را جدا کنید و اب را برای استفاده مجدد نگهداری کنید.
فیلتر را از اکواریوم جدا کرده و داخل این اب قرار دهید
فیلتر را نشویید
شن های کف را با اب اکواریوم یا اب هم دما ابکش کرده و بصورت مرطوب نگه دارید
گیاهان (طبیعی) را خارج کنید و داخل همان اب نکه دارید
حال تمامی اکواریوم را بشوئید (همراه با گیاهان مصنوعی اگر کثیف هستند)
دوباره انرا پرکرده و دکور کنید. فیلتر را بدون شستن کار گذاری کنید
سیفون کردن اب را به هفته های بعد موکول کنید.

این مطالب هم خیلی جالب بود. شاید برای کسانی مثل من که در مورد شفافیت آب تانک لاک پشتها دچار مشکل هستیم عدم تعویض کامل مواد داخل فیلتر بعد از هر بار عوض کردن آب می تونه کمک کننده باشه.

[Developer Programmer]

این کار چه نقشی داره؟

برخی ادعا میکنن که ممکنه چندین باکتری در اسفنج /ابر/تزئیتات هنوز باشن. و با اینکار سعی میکنن باقیمانده باکتری ها رو به تانک برگردونن...
به نظر شخصی من این یک ادعای بی اساسه، چون همونطور که میدونین اگر هم در اسفنج، باکتری موجود باشه مقدارش در مقایسه با تعداد باکتری های سرامیک/بیوبال بسیار بسیار ناچیزه.

برای تسریع چرخه نیتروژن میتونین یا Bio starter مثل همونی که جناب رهبر اشاره کردن استفاده کنین. یا اینکه مرتبا آب رو سیفون کنید تا آمونیاک و نیتریت کم بشه

عدم تعویض کامل مواد داخل فیلتر بعد از هر بار عوض کردن آب می تونه کمک کننده باشه

اصلا و ابدا چنین چیزی صحت نداره. هر کسی با هر نوع فیلتری می بایست بعد از مدت بسته به میزان آلودگی فیلتر، مواد داخلش رو تمیز کنه... پشم فیلتر رو زیر آب بگیرید و بچلونید تا هر مدفوع و مواد زائدی از بین بره. سرامیک ها آروم داخل تانک یا آبی که از داخل تانک برداشتید بکنین و کمی تکون بدید تا جرم هاش بریزه. بعد دوباره داخل فیتلر بریزد و به منظور جلوگیری از مرگ و میر باکتری سریعا فیلتر رو روشن کنید و البته قویا توصیه میشه از محلولهای حاوی باکتری مفید مانند Sera Nitrivec استفاده کنید.

شفافیت آب تانک لاک پشتها دچار مشکل هستیم

شفافیت آب، بعد از مدت اندکی باید کاملا آشکار شده باشه. اگه هنوز آب شما آلوده به نظر میاد یا غذا زیاد میدید؛ یا تعداد دفعات غذاتون زیاده ؛ یا فیلترتون مناسب با حجم تانکتون نیست ؛ یا تانکتون با دکور و اشیای تزئینی اونقدر شلوغ شده که جذب مواد زائد توسط فیلتر با مشکل مواجه میشه.

جناب رهبر، احیانا اگر مطالب رو از سایتی کپی کردین، باید منبع رو هم ذکر کنید

[p-rahbar]

بیشتر مطالب بالا اقتباسی از نوشته اقای راجندرا کومار است تحت عنوان "غمنامه اکواریوم جدید" یا "سیکل نیتروژن".

فكر كنم نوشته بودم ولي كار از محكم كاري عيب نميكنه

[apb]

Afshin_Zavar و p-rahbar عزیز ، ممن هر 2 رو شنیدم و تا حدودی هر 2 تاش رو قبل دارم! ببینید من یه راه حل می گم که خودم اجرا می کنم: موقع تمیز کردن فیلترتون اگه وسایل و مواد درون اون کثیف بود و احتیاج به تمیز کردن داشت ، این کار رو بکنید ، ولی اگه نه احتیاجی نیست ! ولی به هر صورت ابرفیلتر رو سعی کنید هر دفعه تمیز کیند! ولی سعی کنید بیوسرامیک و بیوبالتون رو هر وقت واقعا لازم بود تمیز کنید و به نظر من نوشته هر 2 دوست عزیز ، می تونه درست باشه! موفق باشید ، پرهام.

[samir]

بیوسرامیک تا چند وقت می تونه جوابگو باشه. منظورم اینه که اگر آب تانک را هم کامل عوض کنیم، تا چند وقت می شه از سرامیکهای قبلی استفاده کرد؟

سرامیک ها آروم داخل تانک یا آبی که از داخل تانک برداشتید بکنین و کمی تکون بدید تا جرم هاش بریزه.

منظورتون اگر درست متوجه شده باشم اینه که سرامیکهایی که مورد استفاده قرار گرفتند نبایستی با آب تازه شسته بشن؟ باید داخل آب قدیمی شسته بشوند؟

[apb]

samir عزیز ، بارها گفتم ، بازم می گم ، حالا حالاها می شه استفاده کرد! تا هر وقت دوست دارید!

بله منظورشون همینه ، چون اگه آب تازه(کلر دار) بهشون برسه ، ممکنه باعث از بین رفتن باکتری ها بشه! موفق باشید ، پرهام.