گفتگوی لاک پشتی
هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.

در مورد جایگزین کردن آفتاب با لامپ گرماده و فلورسنت برای لاک پشت

+15
samir
mitra
Sahra
الهام
apb
im_213
sara_b211
محمد
mahssa
atefej
Ronia
senior
Foad
N@zanin
Dr. Iman Memarian
19 مشترك

صفحه 1 از 2 1, 2  الصفحة التالية

اذهب الى الأسفل

در مورد جایگزین کردن آفتاب با لامپ گرماده و فلورسنت برای لاک پشت Empty در مورد جایگزین کردن آفتاب با لامپ گرماده و فلورسنت برای لاک پشت

پست من طرف Dr. Iman Memarian 8/8/2009, 10:11

با سلام

در ابتدا باید ذکر کنم قصد من از این نوشته به هیچ عنوان سرزنش کسی نیست، بلکه می خواهم توجه شما را به این نکته جلب کنم که توصیه هایی که برای نگهداری و تغذیه حیوانات شما انجام می شود به طور کامل انجام دهید و سعی در انجام کاری غیر از آن نداشته باشید. ما ابتدا باید شرایط نگهداری حیوان را داشته باشیم و بعد اقدام به نگهداری بکنیم. سعی نکنید حیوان را با شرایط خود تطبیق دهید تا نا خواسته مشکلات جبران ناپذیر ایجاد نکنید.

1. همه افراد این فروم کم وبیش کوشا را می شناسیم و کوشا به نظر من پسر بسیار باهوش و خوبی است. کوشا بسیار به لاکپشتهای خود علاقه دارد ولی متاسفانه مجبور بود که لاکپشتها را با شرایط خود تطبیق دهد و تهیه لامپ UV برای او مشکل بود. البته من هم مشکل دارم چون باید زودتر برای کوشا لامپ UV تهیه می کردم ناراحت . لاکپشت کوشا متاسفانه به علت قرار داده شدن در آفتاب برای جذب UV برای بار دوم نتوانست دمای بدن خود را تطبیق دهد و... :[-o<:

2. لوس مار من یادتون هست؟ علیرضا جان برای بردنش آمد و من توضیحات کاملی برای نگهداری این حیوان دادم و در ضمن ذکر کردم که نیاز به رطوبت بالا (بالای 70%) و لامپ UV و هیتر دارد. ولی فکر می کنم علیرضا با وجود علاقه بسیار زیادی که به حیوانات دارد فکر میکنم حرفها من را جدی نگرفت و روز بعد از بردن لوس مار با من تماس گرفت و گفت: من لوس مار را در آفتاب قرار بدهم؟ من گفتم: خیر، همانطور که قبلا گفتم لامپ UV و هیتر برای آن قرار بده. چند دقیقه بعد باز هم تماس گرفت و گفت: من لوس مار را در آفتاب گذاشتم و دیگر حرکت نمی کند!
بله لوس مار هم با توجه به نیاز بالا به رطوبت و... متاسفانه بعد از نجات یافتن از شکستگی دنده و مدتها غذا نخوردن و 1 سال نگهداری و بهتر شدن...... ناراحت

من می دانم هم کوشا و هم علیرضا بسیار ناراحت از این وقایع هستند. من هم بسیار ناراحت شدم و تصمیم گرفتم این نکات را ذکر کنم تا همه بدانیم که باید به توصیه ها توجه کرد. نور آفتاب به عنوان منبع UV در تابسان می تواند مشکلات بالا را ایجاد کند و در زمستان غیر قابل استفاده است. آیا تهیه لامپ UV (فلورسنت) و هیتر تا این حد دشوار است! من خواهش می کنم دیگر از این روش استفاده نکنید.

با تشکر

دکتر ایمان معماریان
Dr. Iman Memarian
Dr. Iman Memarian
دامپزشک گفتگوی لاک پشتی
دامپزشک گفتگوی لاک پشتی

تشکر : 59

بازگشت به بالاي صفحه اذهب الى الأسفل

در مورد جایگزین کردن آفتاب با لامپ گرماده و فلورسنت برای لاک پشت Empty رد: در مورد جایگزین کردن آفتاب با لامپ گرماده و فلورسنت برای لاک پشت

پست من طرف N@zanin 8/8/2009, 13:53

من نمیدونستم ، و حتی فکر می کردم که اگه شرایط آفتاب رو نداریم باید UV بزاریم تعجب
آقای دکتر من لاکی ها رو توی اتاق توی یه تشت میزارم پشت پنجره و پنجره رو باز میکنم پنجره من یه توری نازک داره که هم جلوی آفتاب رو نمی گیره و هم آفتاب تندی نداره. و چون آفتاب تکون میخوره جدی جدی هر 15 دقیقه همش میام سر میزنم و تشت رو تکون میدم تا نصفش حتما سایه باشه. و تو تشت همیشه 2 بند انگشت آب می ریزم و یه سنگ هم میزارم. و لاکی ها واقعا تا حالا به نظر نمی رسید که بدشون بیاد چون غذاشون رو می خورن و پاهاشون رو دراز میکنن تا آفتاب بگیرن.

آقای دکتر با این شرایط باز هم بده؟ من تا حالا فکر میکردم خیلی مواظبشونم.
N@zanin
N@zanin
کاربر خوب لاک پشتی
کاربر خوب لاک پشتی

تشکر : 0

بازگشت به بالاي صفحه اذهب الى الأسفل

در مورد جایگزین کردن آفتاب با لامپ گرماده و فلورسنت برای لاک پشت Empty رد: در مورد جایگزین کردن آفتاب با لامپ گرماده و فلورسنت برای لاک پشت

پست من طرف Foad 8/8/2009, 14:20

متاسفانه علت به وجود آمدن این مشکل تنها بی توجهی دوستان به مطالب ذکر شده در فروم و کتاب است. من در کتاب لاک پشتها این مورد را توضیح دادم که محیطهای خارج خانه نیاز به سایبان و آب کافی دارند و نمی توان یک لاک پشت را بدون حفاظ و سایبان و زیر اشعه مستقیم آفتاب قرار داد و نوشتم که این مورد باعث بالا رفتن دما لاک پشت و مرگ آن می شود. هم کوشا و هم علیرضا این کتاب را در اختیار داشتند و می گفتند که مطالعه کردند و حتی ایراداتی از آن گرفتند ولی هیج کدام به این نکته و جملات توجهی نکردند.
امیدوارم توجه دوستان بیشتر و بیشتر شود و مطالب را با دقت بیشتر مطالعه کنند.
Foad
Foad
حامی حیوانات لاک پشتی
حامی حیوانات لاک پشتی

تشکر : 243

بازگشت به بالاي صفحه اذهب الى الأسفل

در مورد جایگزین کردن آفتاب با لامپ گرماده و فلورسنت برای لاک پشت Empty رد: در مورد جایگزین کردن آفتاب با لامپ گرماده و فلورسنت برای لاک پشت

پست من طرف Dr. Iman Memarian 8/8/2009, 14:38

به هر حال من توصیه می کنم از منابع UV مصنوعی و لامپهای هیتر به جای نور آفتاب بهره ببرید، چون شما در این شرایط می توانید با دماسنج دماهای مورد نیاز را اندازه گیری کرده و در صورت لزوم تغییر دهید، ولی با استفاده از افتاب در تابستان امکان ایجاد هایپرترمی (افزایش بیش از حد دمای بدن) و همچنین در شهرهایی مانند تهران کمبود رطوبت می شویم. در زمستان هم این روش غیر قابل استفاده است (هایپوترمی ناگهانی و مرگ).

با تشکر
Dr. Iman Memarian
Dr. Iman Memarian
دامپزشک گفتگوی لاک پشتی
دامپزشک گفتگوی لاک پشتی

تشکر : 59

بازگشت به بالاي صفحه اذهب الى الأسفل

در مورد جایگزین کردن آفتاب با لامپ گرماده و فلورسنت برای لاک پشت Empty رد: در مورد جایگزین کردن آفتاب با لامپ گرماده و فلورسنت برای لاک پشت

پست من طرف senior 8/8/2009, 15:23

من 4تا لاکپشت برکه ای دارم که تو باغچه ازشون نگهداری میکنم.یه حوضچه هم واسشون درست کردم و توش آبه ک معمولا تو اون اند.و آفتاب مستقیم بهشون نمیتابه چون دور خونشون حصار کشیدم و برگ های درخت انگورمون کاملا جاوی آفتابو میگیره.
میخواستم بدونم حالا ک آفتاب مستقیم ندارن مشکلی پیش میاد واسشون؟
حقیقتا اونجا نمیتونم لامپ بگذارم.(بهشون کف دریا هم میدم که معمولا نمیخورند.)
senior
senior
کاربر خوب لاک پشتی
کاربر خوب لاک پشتی

تشکر : 0

بازگشت به بالاي صفحه اذهب الى الأسفل

در مورد جایگزین کردن آفتاب با لامپ گرماده و فلورسنت برای لاک پشت Empty رد: در مورد جایگزین کردن آفتاب با لامپ گرماده و فلورسنت برای لاک پشت

پست من طرف Ronia 8/8/2009, 16:13

آقای دکتر hyperthermia condition در بالاتر و hypothermia condition در پایین تر از چه درجه حرارتی در لاک پشت ها ایجاد می شن؟
رطوبت بین 70 تا 80 درصد رو توی یک محیط مکعبی شکل، حدوداً در ابعاد 150*70 در ارتفاع 2 متر رو می شه تنها از 1 یا 2 دستگاه بخور به دست آورد؟
سپاس فراوان از توضیحاتتون رز
Ronia
Ronia
همکار گفتگوی لاک پشتی
همکار گفتگوی لاک پشتی

تشکر : 9

بازگشت به بالاي صفحه اذهب الى الأسفل

در مورد جایگزین کردن آفتاب با لامپ گرماده و فلورسنت برای لاک پشت Empty رد: در مورد جایگزین کردن آفتاب با لامپ گرماده و فلورسنت برای لاک پشت

پست من طرف Dr. Iman Memarian 8/8/2009, 17:51

با سلام

در مورد خزندگان دمای دقیقی برای رنج طبیعی وجود ندارد و دماهای ذکر شده محدوده دمای مناسب را نشان می دهد و این که چه میزان بالا و پایین این دماها (hypothermia و hyperthermia) باعث مرگ می شود دقیقا مشخص نیست.

برای تامین رطوبت برای موارد مورد نیاز می توان از دستگاه های بخارساز سرد یا گرم بسته به دمای مورد نیاز بهره برد و با رطوبت سنج میزان آنرا سنجید.

من یکی از معتبرترین رفرنسها در این باره که برای خزندگان است در زیر، هم برای رنیا که علاقه به مطالعه در این زمینه دارد و هم برای سایر دوستان قرار می دهم. البته اختلافات جزئی بین رفرانسها وجود دارد.

Enviromental, dietary, and reproductive characteristics of reptiles:

در مورد جایگزین کردن آفتاب با لامپ گرماده و فلورسنت برای لاک پشت IMG

در مورد جایگزین کردن آفتاب با لامپ گرماده و فلورسنت برای لاک پشت IMG_0001
Dr. Iman Memarian
Dr. Iman Memarian
دامپزشک گفتگوی لاک پشتی
دامپزشک گفتگوی لاک پشتی

تشکر : 59

بازگشت به بالاي صفحه اذهب الى الأسفل

در مورد جایگزین کردن آفتاب با لامپ گرماده و فلورسنت برای لاک پشت Empty رد: در مورد جایگزین کردن آفتاب با لامپ گرماده و فلورسنت برای لاک پشت

پست من طرف Ronia 8/9/2009, 06:06

پس با این تفاسیر، از قرار گرفتن در معرض نور خورشید، حتی بودن در سایه هم، باز امکان هایپرترمی وجود داره چون به طور دقیق درجه حرارت مشخصی برای این امر تعیین نشده و حرارت هوا توی تابستون در سایه و آفتاب فرق چندانی نداره و در زمستان هم که جای ابهامی نیست.
ازتون خواهش می کنم دیگه بیش از این خودتونو ناراحت نکنین می فهمم که خیلی سخته ناراحت اما اتفاقی بوده که افتاده و حالا از راه هیچ غم و اندوهی قابل بازگشتن نیست ما هم فقط از شما امیدواری می گیریم.
خیلی ممنونم آقای دکتر رز هم برای پاسخ گویی تون، هم برای ارائه ی این رفرنس معتبر. عشق

در مورد جایگزین کردن آفتاب با لامپ گرماده و فلورسنت برای لاک پشت 14a81b4c993411
Ronia
Ronia
همکار گفتگوی لاک پشتی
همکار گفتگوی لاک پشتی

تشکر : 9

بازگشت به بالاي صفحه اذهب الى الأسفل

در مورد جایگزین کردن آفتاب با لامپ گرماده و فلورسنت برای لاک پشت Empty atefe

پست من طرف atefej 10/11/2009, 01:39

حتما لاکی من خیلی گرمش شده بوده و می خواسته از شرآفتاب خلاص بشه سوال
دلم سوخت واسش.حق داشت که فرار کنه.گناه داشته چقد ناراحت
حالا که رفته دعا میکنم برگرده و اگه هم نیاد دعا میکنم هرجا هست خوشش باشه. :[-o<:
avatar
atefej
کاربر تازه وارد لاک پشتی
کاربر تازه وارد لاک پشتی

تشکر : 0

بازگشت به بالاي صفحه اذهب الى الأسفل

در مورد جایگزین کردن آفتاب با لامپ گرماده و فلورسنت برای لاک پشت Empty رد: در مورد جایگزین کردن آفتاب با لامپ گرماده و فلورسنت برای لاک پشت

پست من طرف mahssa 10/11/2009, 17:08

ولی لاکپشت من تقریبا 6 ماهه که با نر خورشید آفتاب میگیره.خیلی هم دوست داره.چیزیش نشده که!
mahssa
mahssa
کاربر خوب لاک پشتی
کاربر خوب لاک پشتی

تشکر : 8

بازگشت به بالاي صفحه اذهب الى الأسفل

در مورد جایگزین کردن آفتاب با لامپ گرماده و فلورسنت برای لاک پشت Empty رد: در مورد جایگزین کردن آفتاب با لامپ گرماده و فلورسنت برای لاک پشت

پست من طرف محمد 10/13/2009, 08:45

منم میزارمش زیر افتاب البته نکات لازمو مثله سایبون و...رعایت میکنم خودمم بالا سرش وایمیستم سوال تا حالا مشکلی ندیدم فقط میخواد همش فرار کنه ناراحت
محمد
محمد
دوست گفتگوی لاک پشتی
دوست گفتگوی لاک پشتی

تشکر : 7

بازگشت به بالاي صفحه اذهب الى الأسفل

در مورد جایگزین کردن آفتاب با لامپ گرماده و فلورسنت برای لاک پشت Empty رد: در مورد جایگزین کردن آفتاب با لامپ گرماده و فلورسنت برای لاک پشت

پست من طرف sara_b211 10/18/2009, 03:50

يه سوال آيا uv از پنجره با شيشه بسته عبور مي كنه؟
sara_b211
sara_b211
کاربر خوب لاک پشتی
کاربر خوب لاک پشتی

تشکر : 0

بازگشت به بالاي صفحه اذهب الى الأسفل

در مورد جایگزین کردن آفتاب با لامپ گرماده و فلورسنت برای لاک پشت Empty رد: در مورد جایگزین کردن آفتاب با لامپ گرماده و فلورسنت برای لاک پشت

پست من طرف Ronia 10/18/2009, 07:19

نه. UVB از هر مانعی که سر راهش قرار بگیره شیشه، پلاستیک و آب .. عبور نمی کنه و باید مستقیم و بدون واسط به کار گرفته بشه تا به جذب کلسیم کمک کنه.
Ronia
Ronia
همکار گفتگوی لاک پشتی
همکار گفتگوی لاک پشتی

تشکر : 9

بازگشت به بالاي صفحه اذهب الى الأسفل

در مورد جایگزین کردن آفتاب با لامپ گرماده و فلورسنت برای لاک پشت Empty رد: در مورد جایگزین کردن آفتاب با لامپ گرماده و فلورسنت برای لاک پشت

پست من طرف mahssa 10/20/2009, 12:46

حالا واقعا آفتاب خطرناکه؟من جایی میذارمش که آفتاب شدید نباشه.اونم با آب و خشکی
mahssa
mahssa
کاربر خوب لاک پشتی
کاربر خوب لاک پشتی

تشکر : 8

بازگشت به بالاي صفحه اذهب الى الأسفل

در مورد جایگزین کردن آفتاب با لامپ گرماده و فلورسنت برای لاک پشت Empty رد: در مورد جایگزین کردن آفتاب با لامپ گرماده و فلورسنت برای لاک پشت

پست من طرف sara_b211 10/21/2009, 01:52

آب و خشكي و سايه حتما بايد واسش سايه بان بزاري و يه مدت طولاني زير نور قرارش ندي.به هر حال با تغيير نور آفتاب لاكپشتت در خطره
مي شه دماي آب را وقتي اونو توي تشت مي گذاريم با يه دما سنج توي آب ويزيت كرد؟؟يا مي شه با چند تكه يخ آب رو خنك نگهداشت؟فقط دماي آب نبايد خيلي پايين بياد.
sara_b211
sara_b211
کاربر خوب لاک پشتی
کاربر خوب لاک پشتی

تشکر : 0

بازگشت به بالاي صفحه اذهب الى الأسفل

در مورد جایگزین کردن آفتاب با لامپ گرماده و فلورسنت برای لاک پشت Empty رد: در مورد جایگزین کردن آفتاب با لامپ گرماده و فلورسنت برای لاک پشت

پست من طرف im_213 12/28/2009, 07:59

با سلام / من امروز پلاسکو رفتم/ اونجا uv مخصوص خزندگان نداشتن/ و گفتن بالای 100 هزار تومان
این هزینه بالایی برای من /یعنی نمی شه با قیمت مناسب تر چیزی جایگزین کرد؟
im_213
im_213
کاربر خوب لاک پشتی
کاربر خوب لاک پشتی

تشکر : 0

بازگشت به بالاي صفحه اذهب الى الأسفل

در مورد جایگزین کردن آفتاب با لامپ گرماده و فلورسنت برای لاک پشت Empty رد: در مورد جایگزین کردن آفتاب با لامپ گرماده و فلورسنت برای لاک پشت

پست من طرف apb 12/28/2009, 08:12

im_213 عزیز ، سلام ، نه این طور نیست ، من می دونم UVB مخصوص خزندگان رو کجا داره و قیمتش هم این قدر نیست!
چرا خیلی آسون می تونی این کار رو با یه لامپ هالوژن خرطوم دار ترانس دار که از لاله زار می خرید و یه چراغ فلروسنت زیر کابینتی که از الکتریکی ها می تونی بخری(مارک فرهاد که لامپش بعد پیدا بشه) ، تأمین بکنید! هالوژن 7000 - 8000 تومن و منبع گرما و فلروسنت زیر کابینتی ، بسته به اندازش تقریبا 5000 - 8000 تومن! با هالوژن خرطومی رو می توانید با کم و زیاد کردن فاصله اش از خشی دما رو تنظیم کنید! و فلورسنت هم از صبح تا شب (با برداشتن قاب و طلق روش) باید روشت باشه تا UVB تأمین بشه! اگه طبق و قاب روش رو برندارید ، UVB اطش رد نمی شه و به لاک پشتتون نمی رسه! اگه بازم سوالی داشتید بپرسید. موفق باشید ، پرهام.
apb
apb
کاربر باتجربه لاک پشتی
کاربر باتجربه لاک پشتی

تشکر : 8

بازگشت به بالاي صفحه اذهب الى الأسفل

در مورد جایگزین کردن آفتاب با لامپ گرماده و فلورسنت برای لاک پشت Empty رد: در مورد جایگزین کردن آفتاب با لامپ گرماده و فلورسنت برای لاک پشت

پست من طرف im_213 12/29/2009, 19:35

شرمنده دیدم این سوالا رو هزار بار پرسیدم/فکر کنم ذهنم و درگیر کرده این شلمان
im_213
im_213
کاربر خوب لاک پشتی
کاربر خوب لاک پشتی

تشکر : 0

بازگشت به بالاي صفحه اذهب الى الأسفل

در مورد جایگزین کردن آفتاب با لامپ گرماده و فلورسنت برای لاک پشت Empty رد: در مورد جایگزین کردن آفتاب با لامپ گرماده و فلورسنت برای لاک پشت

پست من طرف الهام 3/7/2010, 04:02

سلام لاکی های کوچولوی منم با آفتاب گرم میشن من نمی دونستم که باید از لامپ UV استفاده کنم کمک
الهام
الهام
دوست گفتگوی لاک پشتی
دوست گفتگوی لاک پشتی

تشکر : 117

بازگشت به بالاي صفحه اذهب الى الأسفل

در مورد جایگزین کردن آفتاب با لامپ گرماده و فلورسنت برای لاک پشت Empty رد: در مورد جایگزین کردن آفتاب با لامپ گرماده و فلورسنت برای لاک پشت

پست من طرف Sahra 3/7/2010, 04:16

الهام جان
چجوری؟
نور خورشید از پشت شیشه کافی نیست.
بعدشم زمستان گرمای خورشید از کجا گیر آوردی؟
دمای خشکی و آبت چقدره؟
avatar
Sahra
دوست گفتگوی لاک پشتی
دوست گفتگوی لاک پشتی

تشکر : 2

بازگشت به بالاي صفحه اذهب الى الأسفل

در مورد جایگزین کردن آفتاب با لامپ گرماده و فلورسنت برای لاک پشت Empty رد: در مورد جایگزین کردن آفتاب با لامپ گرماده و فلورسنت برای لاک پشت

پست من طرف mitra 4/8/2010, 08:28

سلام من واسه لاک پشتم بخاری نگرفتم می خواستم ببینم مشکلی براش پیش می یاد؟ دمای آبش اکثراً همون 25 درجه است .uv هم داره ، ممکنه بمیره؟ متفکر:
avatar
mitra
کاربر تازه وارد لاک پشتی
کاربر تازه وارد لاک پشتی

تشکر : 0

بازگشت به بالاي صفحه اذهب الى الأسفل

در مورد جایگزین کردن آفتاب با لامپ گرماده و فلورسنت برای لاک پشت Empty رد: در مورد جایگزین کردن آفتاب با لامپ گرماده و فلورسنت برای لاک پشت

پست من طرف apb 4/8/2010, 08:31

mitra عزیز ، اگه دمای آب 25 هست در الان نیازی نیست ، در زمستان ممکنه احتیاج بشه! منبع گرمای خشکی که دارند(مثل هالوژن)؟ موفق باشید ، پرهام.
apb
apb
کاربر باتجربه لاک پشتی
کاربر باتجربه لاک پشتی

تشکر : 8

بازگشت به بالاي صفحه اذهب الى الأسفل

در مورد جایگزین کردن آفتاب با لامپ گرماده و فلورسنت برای لاک پشت Empty رد: در مورد جایگزین کردن آفتاب با لامپ گرماده و فلورسنت برای لاک پشت

پست من طرف mitra 4/23/2010, 16:45

مرسی از کمکت .نه هنوز نگرفتم از نور آفتاب فعلاً استفاده می کنم. نمی دونم چرا همش خوابن اولا که خریده بودم ببیشتر یبدار می موندن ولی الان همش خوابن متفکر:
avatar
mitra
کاربر تازه وارد لاک پشتی
کاربر تازه وارد لاک پشتی

تشکر : 0

بازگشت به بالاي صفحه اذهب الى الأسفل

در مورد جایگزین کردن آفتاب با لامپ گرماده و فلورسنت برای لاک پشت Empty رد: در مورد جایگزین کردن آفتاب با لامپ گرماده و فلورسنت برای لاک پشت

پست من طرف samir 4/23/2010, 23:36

mitra عزیز

خوابالو بودن لاک پشتهای شما احتمالا به دلیل بیمار بودنشون شاید باشه. تغذیه و شرایط نگهداریشون خیلی مهمه.
samir
samir
همکار گفتگوی لاک پشتی
همکار گفتگوی لاک پشتی

تشکر : 2

بازگشت به بالاي صفحه اذهب الى الأسفل

در مورد جایگزین کردن آفتاب با لامپ گرماده و فلورسنت برای لاک پشت Empty رد: در مورد جایگزین کردن آفتاب با لامپ گرماده و فلورسنت برای لاک پشت

پست من طرف mo_khaligh 5/13/2010, 05:05

دوستان من برای لاکیم یک چراغ گرفتم که تقریبا 30 سانت عین مهتابیه و توی یک شیشه است که میشه انداخت تو آب نظر بدید که خوبه یا بد. فروشگاه گفت بدرد لاکی می خوره .راست گفت؟
متفکر:
avatar
mo_khaligh
کاربر متوسط لاک پشتی
کاربر متوسط لاک پشتی

تشکر : 0

بازگشت به بالاي صفحه اذهب الى الأسفل

صفحه 1 از 2 1, 2  الصفحة التالية

بازگشت به بالاي صفحه

- مواضيع مماثلة

 
صلاحيات هذا المنتدى:
شما نمي توانيد در اين بخش به موضوعها پاسخ دهيد